Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

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Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  Icelade le Mar 12 Sep 2006 - 7:34

Bonjour à tous,

Le projet de construction des Icelantes remonte à près de 2 ans. La réalisaton des caisses proprement dite a débutée elle il y a près d'un an. Je pensais à l'époque que ça me prendrait une grosse semaine ce congés, il m'a en fait fallu 1 an et près de 120 heures pour arriver à ce stade de la construction, et c'est loin d'être fini. Le projet est certes compliqué et un peu fou, a connu de multiples revirements que ce soit au niveau du design mais aussi du choix des HP. Aujourd'hui, la construction avançant et les HP étant achetés, la situation est stabilisée au niveau des plans : il ne reste plus qu'à finaliser.

C'est ce que je fais en essayant de consacrer 1/2 heure à 1 heure par jour pour avancer doucement mais régulièrement.

Voici où j'en suis.

Instant magique et fébrile avant le démoulage définitif de la caisse et la mise à la retraite provisoire du gabarit.



Dans la série truc et astuces : pour éviter qu'au serrage, les planches enduites de colle n'aient l'envie de remonter, je les stabilises avec des agraphes, tout simplement...



Il est pas beau mon mille feuilles :mdr:



Là pas de doute, c'est bien galbé.



Couchée sur le flanc




Les soeurs jumelles.



A+ et que la musique soit avec vous...
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Re: Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  PeP le Mar 12 Sep 2006 - 13:04

quel cablage interne,amortissement et filtre vas tu utiliser?
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Re: Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  tof le Mar 12 Sep 2006 - 13:16

j'aime bien voir les projets en temps reel, comme tu le sais deja, beau travail ! on attend la suite !
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Re: Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  Icelade le Mar 12 Sep 2006 - 15:19

Alors pour le câblage interne ce n'est pas encore décidé, mais probablement du leonische argent pour le tweeter et du leonische cuivre pour le médium et le boomer.

Le filtre est en cours d'étude et de finalisation mais ce n'est pas moi qui le fait (je n'y connais rien).

Pour ce qui est de l'amrtissement interne, de la thibaude de laine...

La suite en temps réel, c'est pour bientôt cheers
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Re: Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  yan le Mar 12 Sep 2006 - 17:00

et ta voiture , elle est dans le jardin ?? lol!
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Re: Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  yan le Mar 12 Sep 2006 - 17:01

avec quoi tu colles tout ça , de la colle a bois ???ça n'a jamais bougé ?
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Re: Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  Icelade le Mer 13 Sep 2006 - 7:01

Et oui, l'astuce c'est que le gargage n'a jamais vu la voiture : pas assez de place, donc elle dort dehors Laughing

Pour ce qui est de la colle, oui, c'est de la colle à bois vinylique à prise lente, et avec le temps de sechage (24 heures) et la pression de serrage que je mets, je te garantie que ça n'a pas bougé d'un iota...
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Re: Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  yan le Mer 13 Sep 2006 - 8:03

ok ok
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Re: Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  Icelade le Mar 3 Oct 2006 - 16:20

Bonsoir,

Voici des nouvelles du front.
Souvenez-vous, on en était restait à l'étape où il y avait de légères vagues sur le côté des enceintes que l'on voit bien sur la photo



auxquelles je me suis attaqué avec mon rabot fétiche



Bon c'est pas tout ça, mais une fois les côtés parfaitement applanis, il ne restait plus qu'à passer aux choses sérieuses, à savoir sacrifier la caisse sur l'établi pour la couper en deux.



La découpe ayant été faite très grossièrement, voici comment j'ai remis à niveau les côtés et l'avant en prenant appui sur la planche



La même opération ayant été menée sur le caisson et la monitor, voici au final ce que ça donne quand je les superpose, ça prends forme

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Re: Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  infinity le Mar 10 Oct 2006 - 23:49

tres belle fabrication mais il faut que les voies soient a la hauteur ,ta caisse tu l'a concus sans facade plane a l'arriere tu n'as pas peur d'avoir une reverberation sans fin dans ton coffret(frequences graves!!!) Shocked
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Re: Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  Icelade le Mer 11 Oct 2006 - 8:10

infinity09 a écrit:tres belle fabrication mais il faut que les voies soient a la hauteur ,ta caisse tu l'a concus sans facade plane a l'arriere tu n'as pas peur d'avoir une reverberation sans fin dans ton coffret(frequences graves!!!) Shocked

Salut infinity09,

Les caisses telles que tu les voies n'en sont qu'à la moitié de leur fabrication.
En gros, il manque, sur l"arrière, une poutre de 8 cm de profondeur qui finit le profil des côtés en pointe, sur l'avant une facade de 22mm d'épaisseur qui va accueillir les HP, le placage en pin des côtés dessous et dessus, le capôt arrière du tweeter semi débafflé...

Pour ce qui est des HP qui vont équiper ces caisses, c'est du haut de gamme :

Tweeter à ruban Fountek JP3
Médium Boomer Cquenze de 18 cm
Boomer Cquenze de 23 cm.

Si la marque de HP cquenze ne te dit pas grand chose, disons qu'ils sont conçus par la personne qui a conçu les HP dynaudio, puis les HP scanspeak, et maintenant il a monté audiotechnology qui produit entre autres les Cquenze.
Ce genre de HP se trouve sur des enceintes comme les Sonus Faber ou les Verity Audio...

Je pense que ça devrait aller....c'est pourquoi il me faut faire une caisse à la hauteur des HP Cool
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Re: Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  yan le Mer 11 Oct 2006 - 9:18

infinity09 a écrit:tres belle fabrication mais il faut que les voies soient a la hauteur ,ta caisse tu l'a concus sans facade plane a l'arriere tu n'as pas peur d'avoir une reverberation sans fin dans ton coffret(frequences graves!!!) Shocked
dans un tel coffret je ne pense pas , le plus dur dans une enceinte c'est de supprimer les toniques de caisses dans les frequences de 200 a 500 hz , un petit test de voix d'hommes et vous aurez vite compris !!! deja ta caisse ne vibrera pas ça c'est certain , tu devrais avoir un grave prope . a mon avis 2x2cm de laine de polyester placée dans le fond devrait aller .apres les essais te donneront raison ou pas .le plus dur reste maintenant le filtrage . !!! c'est quoi , un filtrage conçu par toi ou venant d'un kit ?? qu'utilises comme composants de filtrage ?
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Re: Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  Icelade le Mer 11 Oct 2006 - 12:20

Je te confirme que la caisse ne vibrera pas. J'ai mesuré hier : la couche de goudron+les 8 couches contrecollées+lacaouche de finition : je suis à 3,5 cm d'épaisseur pour les côtés.
Sur la face avant, je suis à 4,3 cm d'épaisseur, l'arrière de 3 à 8 cm en fonction des endroits, et pour les dessus et dessous : 3,7 cm d'épaisseur.

Avec tout ça , elles ne vont pas vibrer, c'est garanti.

En ce qui concerne le filtrage, c'est un domaine que je "sous-traite" à un spécialiste qui peaufine les réglages. Pour les composants du filtre, ce sera du composant de compétition....
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Re: Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  yan le Mer 11 Oct 2006 - 13:01

il ne met pas au point le filtrage dans la caisse même , dans ça prope charge !!!!!!
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Re: Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  Icelade le Jeu 12 Oct 2006 - 8:57

Nous sommes plusieurs sur des projets utilisant les mêmes HP pour la partie monitor.
Nous sommes tous partis sur des caisses aux mêmes caratéristiques de litrage, seule la forme de caisses change en fonction des goûts et aptitudes de chacun. Les filtres sont donc en cours d'otpimisation dans des caisses aux même caratéristiques que les miennes...
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Re: Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  infinity le Jeu 12 Oct 2006 - 13:02

oui mais les filtres doivent etre reglés exactement sur la frequence de resonance du coffret ,donc je ne vois pas comment vous allez faire avec une sorte de filtre pour plusieurs coffrets "presques similaires"lorsque l'on sait que le filtre est de loint la partie la plus dure et la plus chere dans les enceintes audiophile!!!!
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Re: Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  Icelade le Jeu 12 Oct 2006 - 15:16

Quand il ne s'agira plus que d'optimiser le filtre dans mes caisses, un grand pas aura été fait, et oui, il faudra bien qu'elles aient quelques défauts ces enceintes Very Happy
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Re: Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  4lexander le Mar 17 Oct 2006 - 21:48

infinity09 a écrit:oui mais les filtres doivent etre reglés exactement sur la frequence de resonance du coffret ,donc je ne vois pas comment vous allez faire avec une sorte de filtre pour plusieurs coffrets "presques similaires"lorsque l'on sait que le filtre est de loint la partie la plus dure et la plus chere dans les enceintes audiophile!!!!
Qu’appelles-tu « fréquence de résonnance du coffret » ?
Un coffret ne crée pas une mais plusieurs fréquences de résonnance parasites qui dépendent des dimensions des caisses, ces résonnances on les atténue en travaillant sur la forme interne du baffle (renforts + amortissement + absorbant + côté non parallèle etc…)

Sauf qu’on ne prend absolument pas en compte ces « parasites » dans la conception d’un filtre, en tout cas je n’ai jamais vu ça !
Ca donnerait un tas de circuit bouchon qui causeraient plus de mal que de bien
Ou alors si vraiment la caisse raisonne comme une casserole pourquoi pas …

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Re: Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  yan le Mar 17 Oct 2006 - 22:24

non ça n'auras pas d'influence sur le filtrage , ce qui peut bouger un peu c'est l'impedance sur le hp de grave a cause de l'accord qu'il faudra regler APRES le filtrage surtout que c'est une trois voies donc frequence de coupure basse pour le grave !!!et si l'impedance bouge un peu le filtrage est faussé , la transition entre voie ce fait a -3 ou a -6 db selon le filtrage choisi .m'enfin bon avec une bonne oreille et des condos de faibles valeurs ( 0.10 , 0.27 , 0.33 , 0.47 . 056 ect ) on corrige !!!
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Re: Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  infinity le Mer 18 Oct 2006 - 6:49

voir mon post sur infinity concernant de vrais filtres audiophyles
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Re: Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  nadege le Lun 30 Oct 2006 - 20:05

Bonsoir, ils sont superbe c'est hp, quand tu as finit tu peut m'en fabriquer deux paires
lol!
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Re: Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  tof le Mer 8 Nov 2006 - 11:20

faut lui demander gentillement peut etre que.... lol!
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Re: Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  nadege le Jeu 9 Nov 2006 - 19:25

tofestla a écrit:faut lui demander gentillement peut etre que.... lol!


mdr d'ici deux ans la bombe sera ptete tombée hi hi .
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Re: Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  Icelade le Ven 10 Nov 2006 - 12:11

Laissez-moi déjà le temps de finir les miennes...

Et pour la production en série, préparez le chéquier...
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Re: Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  resonance 94 le Mer 15 Nov 2006 - 6:02

Magnifique travail, J'attends la suite avec impatience

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Re: Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  Icelade le Lun 8 Jan 2007 - 12:59

Bonjour,

Ca ne vous aura pas échappé, le sujet sur les Icelantes est au point mort depuis quelques temps. Ne croyez pas que je m'endorme dans mon garage...Si la réalisation n'avance pas trop en ce moment, c'est la conception qui avance à pas de géants : les plans et le déroulé des opérations restant à mener ont bien changé. Et ces changements ont deux
causes principales : une discussion avec Krapo sur mon choix de finition, et les photos détaillées de la construction des SF Stradivarius.

Choix initial.

Initialement, la finition des caisses devait être en pin massif, planches de pin massif de 18mm d'épaisseur pour les dessus et dessous, et plaques de pin massif de 5 mm pour les côtés. Toute la complexité (et la nouveauté) de cette option résidait dans le cintrage de ces planches de 5mm d'épaisseur.

1 Cintrage perpendiculaire au fil du bois.

Ce choix permet de cintrer assez facilement le bois, même avec un rayon de courbure de 5cm. Cependant, le risque que par la suite le bois fende dans le sens du fil du bois au plus fort rayon de courbure est réel, par ailleurs, en terme de "look", ce n'est joli que si le fil du bois est suivi de haut en bas, c'est à dire si le placage est fait dans une seule et même planche ; allez trouver une planche de pin sans noeud ni défauts sur une telle surface : mission presque impossible. L'alternative est de prendre des planches d'autres essences, mais alors là, les tarifs s'envolent, et le risque de fendre est toujours présent. J'ai donc abandonné cette option.

2 Cintrage dans le sens du fil du bois.

Quand on regarde les SF par exemple, on voit bien que le fil du bois est horizontal, j'ai donc essayé de cintrer dans le sens du fil du bois. J'ai fait des essais avec du sapin, du pin, du Kiri, du samba....(je n'ai pas chômé).
Bref, au final, ça marche une fois sur deux, en fonction du fil des planches, de plus j'étais plus sur des épaisseurs de 3 à 4 mm que 5mm. J'ai fais un essai de cintrage à la vapeur au micro-ondes : ça marche, mais pas pour des rayons de 5cm. Vu le risque en terme de déchets, j'ai définitivement abandonné mes tests de cintrage (pour ces enceintes-ci tout du moins).

3 Option retenue

Et puis, en analysant les photos de la construction des Stradivarius (merci Idefixes), je me suis rendu compte qu'ils utilisent une solution hybride : placage fin pour les parties galbées, et massif pour les parties droites.Je
me suis dit que cette solution serait tout à fait compatible avec mon problème. J'ai donc choisi de faire un placage hêtre. J'ai acheté ce week-end des superbes feuilles de placage hêtre blanc avec un très beau fil du bois, et il ne me reste plus avec mon échantillon de trouver la bille de hêtre blanc dans laquelle je prendrai ma planche de hêtre massif. Par contre, il va me falloir apporter quelques modifications à la caisse en elle même. Et oui, rappelez vous, je loge un 23 cm dans une caisse prévue initialement pour accueillir des 18cm. Autant dire que je suis ric rac en largeur, et les 2 fois 5mm prévus pour la finition massive vont me manquer. Je vais donc devoir reprendre un peu la caisse pour "élargir" la face avant et récupérer ces quelques mm qui me manquent.

Quand j'aurai un peu de temps, je mettrai les photos de mes différents et infructueux tests (mais très formateurs).
C'est ma femme qui est content que j'abandonne mon idée "folle" de couper les planches en deux sur l'épaisseur, et finallement, Krapo, tu avais raison quand tu parlais de "vulgaire" pin....
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Re: Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  Icelade le Mar 17 Avr 2007 - 15:04

Bon, je crois qu'il est temps de mettre un peu ce sujet à jour, le soleil et le rallongement des jours aidant, les Icelantes se remettent à bourgeonner. Voici les nouveautés...

Bon, une petite mise à jour de l'avancement des travaux ne va pas être du luxe.

J'ai principalement travaillé deux axes : les trappes d'accès au dessous du caisson pour travailler le cas échéant sur le filtre, et j'ai commencé à m'attaquer très sérieusement aux poutres arrières, qui je le rappelle, auront la forme inspirée des Amati.

Pour ce qui est des trappes d'accès au filtre, voilà ce que ça donne.





Les poutres de leur côté nécessitent plus de travail que prévu. Il faut tout d'abord utiliser un système de centrage pour leur mise en place.

puis utiliser des tourillons pour garantir que les planches constituant la poutre ne vont pas glisser au collage


Ah, oui, sans que le tourillons ne soient visibles à la mise en forme :wink:

Quand tout ça est fait, il ne reste plus qu'à coller entre elles les planches de la poutre en prenant comme support de collage la caisse qui va les acccueillir.


oui, je sais, encore des photos de serre-joints :mdr: :mdr:

Bon, si on les retire, ça donne ça :

.

Continuons, le point suivant concerne la mise en forme des poutres, et pour celà, il me faut un gabarit adéquat (comme sheila).

Voici donc le gabarit en question



les deux côtés sont joints avec une planche réglable permettant ainsi que régler la profondeur.


Parallèlement, je travaille activement sur le système de poncage cylindrique horizontal, que je baptiserai tout simplement "ICELADETTE", en référence à le newbinette Very Happy Very Happy Very Happy
L'iceladette dont est composé d'un tube (ici en PVC) et de deux extrémités en bois permettant de fixer le tube entre les deux pointes d'un tour. Résumé en quelques photos.


.

La suite avec la mise en oeuvre le l'iceladette. Vous trouverez sur le blog les réponses à : c'est quoi l'iceladette.

En photo, c'est ça




et ça permet de faire ça



et les autres attendent leur tour



Ca avance je vous dit, ça avance :mdr:
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Re: Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  Optimus03 le Jeu 26 Avr 2007 - 19:53

Salut,

Alors là, Vraiment très très impressionant. cheers cheers cheers

J'attend la suite avec impatience.

Bon courage.

A+

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Re: Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  Icelade le Ven 4 Mai 2007 - 15:54

Bonjour,

Voici des nouvelles de l'avancement des Icelantes.

Beaux jours et fériés aidant, le projet est reparti sur les rails.
Les poutres des monitors et des caissons sont pratiquement terminées : mise en forme du décroché arrondi, perçage des trous des évents, évasement des évents à la fraise 1/4 de rond.
La prochaine étape en ce qui les concerne est la mise en forme latérale.






Pour ce qui est de la mise en forme latérale, il me faut auparavant remettre de la matière sur les côtés des caisses vers l'avant. La première étape consiste à mettre droit.

Attention, les images qui vont suivre peuvent heurter les âmes sensibles.




Un petit essai pour imaginer l'encombrement final




Quand même pas facile à imaginer avec ces bouts qui dépassent :mdr:

A bientôt pour la suite.
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Re: Audio Concept ICELANTE : caisson Orbital + monitor ADAGIO

Message  tof le Sam 5 Mai 2007 - 7:50

j'avoue que je ne vois pas bien la suite a venir....
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